日前，出席完“中国企业领袖年会·2006上海论坛”的阿里巴巴（中国）网络技术有限公司首席执行官马云和内蒙古蒙牛乳业（集团）股份有限公司董事长牛根生做客“‘今天我们怎样成长’：创业人生——企业领袖与青年面对面”活动。这场被人们戏称“牛头大战马嘴”的访谈会，吸引了沪上400多名青年的参与。

　　轻松的氛围、经典的话语、实实在在的建议……在两个多小时的对话中，两人用各自的创业经历激励在场青年，“选择创业，不是当牛就是做马”，牛根生最后的总结更是给了青年人诸多启示。

■背景

　　昨天，由团市委、中国企业家杂志社联合主办的“‘今天我们怎样成长’：创业人生——企业领袖与青年面对面”活动举行。

　　长宁区委书记薛潮、团市委书记马春雷、长宁区委副书记朱英磊、团市委副书记李跃旗等上海各界青年代表400余人参加了此次活动。活动由SMG著名主持人、上海文化新人叶蓉主持。

■马云

　　80%的年轻人都能成功

　　在众人的眼中，阿里巴巴的马云是个偶像级的人物。他的企业是年轻的，因为只有7年；他的团队也是年轻的，因为他们的平均年龄是27岁。

　　“如果马云能够成功，80%的年轻人都能成功。”马云说，他做的一切都是为了要证明这一点，而事实上他也做到了。毕业于杭州师范学院外语系的马云早在1995年就有第一次创业经历，那时他创办了“中国黄页”网站，随后又与他的团队于1997年间在北京开发了外经贸部官方站点、网上中国商品交易市场等一系列国家级站点。

　　“老板永远是对的，你不认同就离开。待在里面就不要抱怨，认认真真地做，那叫敬业精神。”遭遇了一些变故，1999年，马云决定重新开始创业。从杭州来到北京，又要从北京回杭州，其中的心路颇为艰辛。“我们在长城上号啕大哭，我们发誓一定要创办一个令全球最骄傲的中国人的公司。”离开北京时，马云和团队6人在长城上合影并发誓。记录这一时刻的照片，至今挂在阿里巴巴在全国各地的办公室中。

　　在回到杭州后，马云和同伴们每人留下8个月的房租和生活费，凑足了50万元人民币开始了创业路程。“这笔钱不许问父母要，不许问朋友借。”马云要求朋友们了解“游戏规则”，希望大家自食其力，愿赌服输。

阿里巴巴的DNA是中国人

　　如今，在接受每个新员工加入阿里巴巴时，马云总会对他们说同一句话：阿里巴巴没有你们想象的那么好，也没有别人说的那么差。

　　这是因为马云不喜欢别人说他好，那样他就特别紧张。“说你好的时候，就是不好的开始，我更适应被人批评。”马云用平淡的心去看待自己的成功。

　　马云还提出，企业需要用西方的资本、东方的智慧、全世界的眼光。他说，在阿里巴巴的制度里有一条，无论将来怎样，阿里巴巴的董事里必须有一名中国人。马云笑言，“阿里巴巴的DNA是中国人。”

■牛根生

光智慧不够要舍得流汗

　　“在座的年轻人肯定不会抱怨自己的身世，因为你们至少有家，有饭吃。”内蒙古蒙牛乳业（集团）股份有限公司董事长牛根生从出生的时候就被标上了50元的身价，父母在他未满月的时候，就以50元的价格卖给了一户姓牛的人家。从此，牛根生便与牛结下了不解之缘。如今，他的身价已经达到了15亿。

　　他感叹，社会对所有人都是公平的，总体上来说，投入和产出总是成比例的。为此，牛根生常对自己的儿女这么说：“吃亏吃到再也吃不进的时候，就不会吃亏了。苦多了，甜就大了。”

　　1998年，老牛拎了个包离开了干了20年的“伊利”。“手机、BP机、车全都留在原来的单位。”在当时北方人的眼中，跳槽并不是光荣的事情。

　　牛根生认为，光有智慧是不够的，还要舍得流汗。于是，41岁的他去人才市场找活，被别人劝了回来。“这个年龄，我们一般都建议安排回家。”此后，他人还建议牛根生擦皮鞋、开海鲜大排档等出路。

　　1999年他卖掉自己和妻子的伊利股份，用100多万元注册了蒙牛，带着四五十人的队伍开始创业。

从有到无也很快乐

　　几经波折，牛根生名列富人之榜，却又让自己一下子变回“穷人”。

　　原来从蒙牛创立那天起，牛根生就立志为子孙后代建一个“百年老店”。“要想让蒙牛活到100岁，就需要建立一种推进机制。”于是牛根生捐出了自己全部的股份，成立了“老牛专项基金”，主要用于褒奖对蒙牛集团作出突出贡献的人士，以此找到蒙牛更优秀的掌门人。这不仅是国内首位有此举动的企业家，也是全世界第一个捐出自己全部股份的华人企业家。

　　“从无到有，是件快乐的事。而从有到无，同样是种快感。”牛根生说，他信奉“财散人聚，财聚人散”的经营哲学。“人多力量大，这样干成事的比例也高。”当他看到别人提着钱来跟他一起干时，他同时也感觉到一种信任。