袁仁国：而且我们准备做低度酒，中国的夜长，实际上改变一种生活方式。 　　
 
    刘姝威：而且你低度酒的价格会超过高度酒。 　　
   
    李晓西：现在我觉得一部分酒国内满足不了的情况下，其他还可以考虑别的办法。 　　
    刘姝威：供不应求你提高价格，比如现在500块，你提高到1000块钱。 　　

    李晓西：好，刘教授待会再继续发挥，下面请刘纪鹏就股市这一块发言。 　　

    刘纪鹏：我就第二个说，但是我首先表示一下歉意，我今天迟到了，因为通知我的时候在外地，对茅台和今天这个话题，我还是非常有兴趣的。对这个会，实际上我仅仅局限在会议的题目上，就是大牛市茅台现象，我想要讨论这个题目，大牛市恐怕得提一下，怎么判断它是大牛市的茅台现象，不是大熊市的茅台现象，还有是不是一个现象。 　　
    我不像刘姝威，她有感性认识，我对茅台的印象也谈一下，从哪儿引发的呢？很有意思，我想是2001年春节，我当时跟前任的证监会主席小川一起春节去赤水，我不知道袁总去没有，季董事长也赶到了，吃饭的时候谈茅台的文化，因为我不像刘姝威教授，一喝就知道中国的文化就在这儿，我喝酒不太行，但是我对茅台印象比较深的是，小川同志说你喜欢就拿走，我打开才发现，他的比我们的酒瓶子大。给他的是50年的，和我们不一样。当时我也不知道领导是出于什么心态。但是我知道茅台酒已经有一个系列了。而且五十年已经卖到三四千块钱了。 　　

    总之最后领导没敢要让我拿走了，我就想，这是对茅台的第一个感性认识，第二个是有一个上海的企业，优秀的变频电器企业，正好符合我们环保节能的一切概念，能够提高效率90％，相当于传统的变压器的耗材量的10％，在中国推广很也意义，很多人就告他们说你们要争取做电器行业的茅台，这句话说明什么呢？说明茅台已经作用一个榜样，各行业中欧要有，已经是一个很好的概念了。 　　

    第三，说到茅台，我就看了一下股市，好像收市的时候还涨停，至少已经涨到八十五，我一看才知道，中国已经有86块钱的股票了，那就离一百块不远了，我先谈三个对茅台的印象，今天这个话题，我想关于大牛市的茅台现象，确实是非常有意义的，因为在这个时期，我们讨论茅台的问题，它对中国股市，无论是借助这个大势，还是推动这个大势，都有非常重要的意义，所以我看到包括我们的很多报纸的主编都来了，还有新闻界的朋友，如何看待行情，的确，中国经济在面临着一个前所未有的最佳时期，我之所以这么说，就是举三句话，64以后外国人不看好中国，我们自己觉得无所谓，我们觉得我们的底子不错，无非就是当时出现了动乱现象，但是到96年以后，当外国人认为中国经济要崛起的时候，中国人在担心。我们有两个环没有渡过，一个就是金融关，全社会的融资基本靠银行，所有的发展都是靠借款，经济一过热，领导就关心，所以几乎这十年以来调控成了每年必谈的问题，为什么担心过热，过热就不好，不是简单的经济增长方式的问题，核心问题是背後的融资方式，银行的钱都是国家的，一贷款、一破产不还钱，老百姓的利益要维护，国家就面临着很大的危机，但是这个问题我们在2000年之后继续没有得到解决，就在于股市实际上中国经济改革上第一个被掉入休克疗法泥沼的行业，今天回头看，股权分置进入一个大牛市，怎么进入牛市了呢？内因是股权分置改革，外因实际上是汇率变化。 　　

    毛主席说过，内因是因素，外因是条件，内因是通过外因起作用的，所以核心问题是改革的方式，所以我有一篇文章，发表在经济日报上。谈中国改革成功在哪，为什么经济学家看中国哪都不规范。所以从这个意义上看，中国的改革成功在方法跟路径选择上，不管是电力改革还是资本市场的改革，主要对改革的风险已经不是反对改革了，因为反对改革没有市场。我们最主要的威胁是那些主张改革的人，因为你要看俄罗斯、东欧的改革，凡是发生风险的一定是最主张改革的人提出的臭招。所以五年股市大熊市很不应该。我们走得很惨。所以这是一段很深刻的危机。 　　

    第二个危机就是产权的改革，产权改革历来就是一大风险，存量不变，你把改革分成两步来走，从一股，到一股独大独大，最后再是现代企业制度，上市公司，你就成功了。俄罗斯搞休克疗法一步私有化就失败了。所以改革的方向和路径选择，已经成为两千年中国改革最关键的问题，因此这两关恰恰在一年里面我们走过来了，金融危机问题我们随着三大银行的上市，尽管大家表面上看很矛盾，三大主力银行在一年内上市，利率也要升值百分之五，我们筹集的两千三百亿港币转瞬之间只有一百多亿。但是总体上，两个总理副总理都说是背水一战，已经这么多外汇了还是到海外上市，就是因为国内的市场不支撑，所以从2001年推倒重来的人，搞市价减持的人，到去年还在攻击这场改革的人，不管是叁万言书，还是说这场改革是对大股东歧视，他们现在不说话了。所以经济学家某种对经济上的影响决定着决策者，而且在这种过程当中确实对经济破坏力是不可低估的。那么我们把市价减持变成对价改革，这一仗我们打胜了，股市发生翻天覆地的变化，所以这里面也说明了改革的方法论和方法论的改革也多么不同。一个国家，一个企业，一个市场，都是如此啊。 　　

    中国搞了27年的改革，股市经过这么多反复，牛市来了，是不是该总结总结了？每个人说的话，在历史都有那么一笔，可以查一查，我说这一番话意思在哪呢，我们避免了像俄罗斯的分，像富豪跟政府叫板，当时我们一查，他们富豪大部分都是国有企业的老板。而我们的改革产权关渡过来了，所以一个强大的资本市场是时代的要求，今天发生了一个牛市，是我们的改革方法论重新占据了优势地位，虽然外部环境还是这样，但是股市发生了变化，这种变化一旦释放出来以后，现在不能简单的用传统的牛市、熊市的概念来衡量，它也标志着我们宏观调控方式现在也不能再去人为打压这个市场了，这个市场就要让它自然的走向。 　　

    这一时期我们人民币升值、货币供应问题，目前都对我们银行的转型是非常好的，也就是说我们要转到下一步，今年我们融资也破了历史最高，到目前为止已经2500、2600亿的融资水平了。所以人们在中国经济良好上升势头当中要尊重市场、允许市场自然调整，不是靠人为打压。而中国我们很多企业的隐含价值非常多，因为不是全流通，与经营者无关，所以都基本上藏着，比如说上海东方明珠下面有一个东方乐园，在郊区占一万亩地，他就注册在一个注册资本100万的小公司里，上海的一个出租车公司，6000个牌照，帐面反映就是铁皮钱，所以这种现象，中国国贸、包括王府井，你要看他的商业地价和股价相比，它的股价还没有达到。外国能看到这一点。 　　

    茅台酒隐性的资产表外的资产应该也是非常丰厚的，没有在我们简单的上市公司的表里体现，所以中国经济处在一个爆发时期，随着股权激励，股权分置改革，全流通与经营者挂钩，那么股价能成为统一小股民、大股民、经营者所有者共同利益的一个共同标准，所以这一轮的牛市应该是不可低估的。有人讲现在我们的大盘股不多，每一个上市贡献的点位都在50到100点，，现在我们只有五家左右，如果搞到二十家，每家供应五十点，那1000点就上来了，所以这一轮都要重视，各界有一个共识，要爱护它，要尊重市场规律，所以中国处于前所未有的历史最佳时期，我们股市终于从休克疗法的泥潭中走了出来，运用了正确的方法论，包括对经营者的激励，隐形资产的重新开掘，我想中国的股票一定是物有所值，而且外国人也会算这笔帐，包括我们的汇率问题，随着这样的趋势，我想未来两到三年以5％递增是完全可能的。所以升值的趋势不减，牛市也不会减，所以不用再用传统观念看，觉得是泡沫。我觉得要对这轮市场有一个认识，当然风险问题也是随时要注意的。 　　

    第二点我想谈关于茅台的问题，我刚才谈了对茅台的三个印象，另外也谈到了茅台可能现在是中国股价第一股了，所以茅台在这个牛市当中能不能物有所值地体现股价跟内在价值，如果说茅台有泡沫，我想袁总不同意，我也不同意，无论从品牌还是库存储存等看，我们茅台涨上100块钱应该是一个必然的趋势，只不过股市恢复了理性，在理性状态下，茅台酒的价值也在股市上恢复了理性，当然这种理性可能还没有到位，所以从对茅台酒的发展趋势来说，我个人需要表达的就是应该利用这样的一个牛市，应该保持住茅台酒作为中国股市第一股的形象，这个意义非常大，如果中国股市第一股是一个纯靠炒家炒上去的，这样股市就危险了，只要茅台酒维持股市的第一，中国的牛市就不会减，如果哪天哪个庄家运作的股票超过我们的股价那就要小